比特币中文网邓迪:没有算法保障的山寨币很危险

  网易科技讯 近日,由网易科技主办的《五道口沙龙之“比特币专场”》于12月29日在京举办。比特币中文网站长、元宝币创始人邓迪称,比特币的安全性是由比特币的算力保证的,但只有通过持币分散的机制,算力才能加上第二道防线。而在山寨币中,有些币是通过P2P算法来产生的,但有些币没有任何算法做保障,这样的就比较危险。

  邓迪表示,现在有很多“山寨币”的存在,是为解决比特币和法币之间的兑换需求。现在有人提出了“去中心化”的交易。即在交易所里,不光是数字货币可以不需要交易所来交换,法币可能也会被数字化。

  不过,邓迪提醒,现在很多山寨币都在用去中心化的交易所这个概念来进行宣传,但到目前为止他还没有看到一个真正的——根据他们技术的白皮书也好,根据他们的原理也好,已经真正实现的模型,所以存在一定的未知性。

  山寨币里面,现在除了用来做流通,用来做应用之外,可能也会有一些新的噱头。

  在比特币的圈子里面,我确实是以观察者的身份入行,因为最开始我是有一个重庆的朋友,偶然的机会,他在2010年就开始关注比特币,然后做了一个网站,叫“比特币中文网”,但后来他一直疏于打理,到了今年年初的时候,他说我的工作太忙,想把这个网站转手,我就跟他聊了一下,其实我自己也是从2010年开始关注比特币的,但一直没有找到特别好的切入机会,就说“那好啊,我来帮你做这个网站”,所以我从一个小小的个人网站开始进入这个行业。

  那个时候我看到国内比特币的炒家开始在新闻上露面,那时候我也见到了比特币交易网的CEO张寿松,大家都做交易平台,我也做交易平台是不是太没意思了,因为我不太喜欢和别人做一样的事情,我想,比特币这么牛逼,我们是不是可以做其它的币,抱着这样的想法,我们做了一个币,元宝币。

  今天各位交易平台的老大都在这儿,交易平台不愁没人代言,大家说到山寨币这块,这里就讲两句,大家经常会问一个问题,既然已经有了比特币的存在,为什么我们还需要其它的货币,我自己对它的看法相对来说比较客观,因为我觉得,单单只有一个币存在,那么它必然会遇到一些问题,中国的文化里有一句话,叫做“孤羊不长”,也就是说,如果只有一个货币占绝对垄断的地位,那它自己将来一定会遇到危机。

  而现在我们也看到市场上出来很多很多在比特币之后的货币,从现在总的市值来说,不知道大家有没有关注到,比特币的市值大概是八九十亿美金左右,现在整个数字货币的市值已经达到了120到130亿美金,这里面其实是有很大的市场空间的,但大家感觉不到这些货币的存在,经常是在新闻报道里看到今儿出了一个猫币,明儿出了一个狗币,实际上是因为,很多数字货币是以比特币作为它的价值基础的,也就是说,比特币成为了衡量这些山寨货币市值的标杆,这样的话,我们不需要在所有交易所上线所有的货币,我们只需要用比特币对它们进行估价就可以了。

  另外比特币有一个算力的问题,大家经常说,比特币的安全性是由比特币的算力保证的,这一点,目前的山寨币也有各种各样的解决方案,比特币社区其实不太希望有一种货币出来取代比特币,所以最开始的时候,当一个山寨币发行的时候往往会有一些人用矿机或比较大的算力来攻击这个币,这些币因为生存不下去,就想了一个办法,弄出了一个POS的机制,如果你要攻击我,并不是你算力大就行了,你还必须持有全网50%的币,相当于在原来算力的基础上又增加了一个新的评价,现在我可以用持币分散的机制来抵抗整个算力的攻击,其实新的货币是在探索一些原来比特币没有探索完全的东西。

  就像最开始中本聪也不会想到所有的算力会集中在一些大的挖矿公司手里,一些大的矿池手里,如果这些大的矿池、大的挖矿公司联合起来,想要颠覆比特币的算力基础,其实是有这个可能性的,当然现在他们出于自己利益的考虑没有这么做,但万一有一天,一个情报说国家强令这些矿池去攻击比特币,或者有个黑客把这些比特币矿池的算力集中起来做一次攻击,比特币就很危险。而现在我们也看到,通过持币分散的机制,算力才能加上第二道防线。

  所以我觉得,新的数字货币的探索是在比特币这样一个伟大的人类金融实验的基础上做的进一步探索,所以我觉得在这个意义上它就已经有存在的价值和意义了。

  另外我们也看到,现在在比特币的交易中,我们遇到了一个很严重的问题,各国政府在交易平台,法币和比特币兑换的关口,他可以设计种种障碍和监管,这样他就可以随时切断比特币和法币中间的流通环节,也就是在这个基础上开始有很多“山寨币”为解决这个问题而努力,我们可以看到,比特股等种种其它的方案都被提出来,他们提出了去中心化的交易,在交易所里,不光是数字货币可以不需要交易所来交换,未来法币可能也会被数字化,比如它会出现“比特人民币”,“比特美元”,它们的对价直接和法币是一对一的,将来我们可能会出现交易所逐渐变成去中心化的结果。

  但我要提醒一点,现在很多山寨币都在用去中心化的交易所这个概念来进行宣传,但到目前为止我还没有看到一个真正的,根据他们技术的白皮书也好,根据他们的原理也好,已经真正实现的模型,所以它存在一定的未知性,很多时候,山寨币里面,现在除了用来做流通,用来做应用的噱头之外,可能也会有一些新的噱头,如果你不是在技术领域已经有比较深的判断能力,我建议对于这些噱头、提出宏大理论体系的币要做一些自己的判断。

  现在的比特币将来会是什么定位呢?我觉得比特币会成为第一代的数字货币,这个数字货币最主要的功能就是把我们在法定世界里的财富转移到数字世界来,所以比特币做的是一件奠基的事情,只要这个事情做完,当然,因为我们央行的规定,让这一步延迟了一段时间,但只要这个事情做完之后,将来法币和比特币到底能不能兑换,不是太大问题。就像黄金,黄金已经被很多人所接受,被很多人认可了它的价值,而且没有人可以限制它的流通,这时候比特币本身有没有法币就无所谓了,这一步走完之后再往后面走就非常简单和容易了,因为所有的币都可以在比特币的基础上进行流通,这是一个非常艰难但又非常关键的阶段,只要这一步走完了,将来数字货币,或者说,货币的数字化是一个不可避免的进程。

  其它的币有什么存在的价值?还是有价值的,我还是说最近比较流行的狗币,狗币满足了大家的什么需求呢?就是追星的需求,或者说是追逐时尚概念的需求,很有可能将来我们的超女会发行“李宇春币”,或是什么币,是粉丝持有的,这是满足大家的一个心理,甚至将来的总统选举,可能下一届的美国总统选举,就会出来一个“奥巴马币”,或者什么币,一定会出现,大家拭目以待,这是给大家提供了炒作和游戏的工具。

  还有现在也有一些用于科学计算的币,大家都比较知道,另外现在有一些数据币,你可以用P2P的方式存储你的数据,然后你可以通过数据币支付你的存储功能,功能币将来也会有很大的发展。

  但是在整个数字货币的里面,最近有一个特点,我不知道是好是坏,很多众筹,或者是募集资金开始通过“币”来发行,这和现在的国家法律监管规定有关,如果你随随便便地募集资金,很容易被定为“非法集资罪”,但现在很多交易平台都开始自己发行货币,这一点其实就是为了募集资金使,为了绕过法律的监管,在这一点上大家要看清楚,起码它是不是个币,有时候这个币可能连钱包都还没有,矿池都还没有,只是交易平台上的一串数字,想发行多少就发行多少,没有任何保证,但它也说它自己是个币,没有人说山寨币这个事儿,所以我觉得我有责任在这里稍微讲一点。

  我稍微讲一下元宝币,最开始我们做这个币的时候就希望找到一个比比特币算法上有一些进步、更有安全性的币,当时我们选的是雅币的算法,在雅币的算法上进行修改,所以我们也毫不遮掩地说,我们其实就是在别人的基础上进行了山寨,但在实际运作过程中我们发现亚币的算法存在很多问题,所以我们在币比较早期的时候将整个币的算法进行了调整,一是我们将币的数量限制确定了下来,确定它四年之内最多四百万,将来每年大概是5%的增长率,这是第一个限制,原来按照亚币的算法发现它是非常坑爹的,根本没有限制;二是这个币的持币利息在早期设得很高,最高时是5%,按照每个月大概95%的比例进行递减,为什么要做这个改进呢?大家可以看看,比特币在今天到底有哪些应用?能买个咖啡?买一碗米粉?我不知道在座的有没有真正用比特币做过现实中的交易?哦,还是有一些的,但我觉得它离整个比特币现在在中国的市值,你看,在座的都是对比特币非常感兴趣的人,居然没有发生真实的交易行为,这是因为在比特币的经济体系中,真正赚钱的,真正能够产生利润的公司太少,因为它和比特币币值的攀升相比都不值一文,现在年利润率能够达到10%的公司在中国就是非常好的企业了,一年估值能够满个三五倍,VC就要捧着你的脸在那儿亲了,但现在居然有比特币这么一种东西出现,它一年可以翻个几十倍,一点都不带磕巴的,你让企业募集了比特币之后怎么办?它真是活不下去。

  所以我觉得交易平台将来免费肯定是大势所趋,逐渐的,大家会走到免费这一步,当然,如果大家能够多收两天交易费还是多收两天吧,大家都挺辛苦的,所以我们之所以要做利息的机制,就是我们想奖励真正来做应用的人,或者奖励愿意持有币的人,在比特币的世界里,你会发现有几个势力组成,炒币的人,这是短期投机者,他在你身上赚了钱就会毫不犹豫地跑到下一个币种去;挖矿的人,矿工也没什么良心的,说老实话就是哪里赚钱哪里去;长期持币的人,如果他对你的币,对你的团队有信心,他就会长期持币,这样的人是要奖励的,特别是在现在竞争的阶段;做应用的人,他真的是很费力,他做了很多事情来帮助你的币的市值提升,帮助你的币的流通,如果他们得不到利益,他们也不会在这个经济体系中继续下去。所以这就是现在真实的比特币的经济环境,可能中本聪当时都没有完全想到是这样一个阶段,所以我们就通过持币的方式,比如你的交易平台上个元宝币,啥事儿都不干,可能你每个月都有百分之几的利息入帐,你可以完全不收交易费,甚至倒贴给用户都行,所以我们毫不担心我们的元宝币上交易平台的事情;如果你是做钱包用的,只要大家信任你的技术,愿意把元宝币存在你的地方,你也是啥都不干就行,自己就会得到奖励,当然这只是比较早期的方法,看看能不能把我们整个数字货币的经济体系通过一些方法进行调整,让它更多的被人接受和应用,而不是仅仅作为价值存储的工具,作为价值存储的工具比特币已经非常成功,非常牛逼,但如果将来它要成为流通和应用的工具,可能还需要一些其它的事情,或者其它的解决方案,现在山寨币很多,我敢说一半都是中国人造的,但很多山寨币不敢说是中国人做的,非得出口再转内销,因为中国人的名声已经臭了,老外一听是中国人做的就不敢买,而我们说元宝币就是国产币,它就是中国人做的,但我们在这个地方我们敢说,第一,我们做这个币不是为了赚这点小钱,没什么意义,我们真的是在做一些实验,做一些探索,同时我既是比特币的持有者,也是元宝币的开创者,我还是比特币媒体的运营者,我还有一个小的交易平台,所以我自己觉得我是一个相对比较公正、第三方的态度,我是希望整个产业能够有比较好的发展。

  邓总你好,我觉得你对加密货币的机制有着相当的研究,因为你们设计过这种货币,我想知道你们对另外一种,Ripple的机制和它在中国的发展怎么看?

  我觉得Ripple本身也是在解决流通和交易的问题,比特币本身的价值波动是非常大的,而且它需要和其它的货币会同,而Ripple是希望它作为一个中间的媒介解决这个问题,像我之前说的比特币美元或比特币人民币的设计思想基本是一样的。

  另外这个币的特点是它整个的发行量是被一个公司所控制的,但这是被大家质疑的地方,我觉得这是Ripple最大的弱点,如果它没有这个问题,其实它是很有希望成为币跟币之间中央汇通的工具,所以我觉得Ripple有它很有创见的地方,它想充当一个币跟币之间的中介者,但它的问题在于中央控制,它毕竟还是一家公司。(王一粟)

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